齐泰等人默不作声，对此稀奇的言论，显然无法置评。
齐泰的态度似乎有了松动：“宋代人口、土地都不如大明朝，但其城镇商贸繁荣，据查宋朝国库岁入现钱多达上亿贯；与我朝如今现钱年入几百万贯相比，不可同日而语。”
朱高煦微微松了一口气：“咱们能做得比宋代更好，毕竟技术是不一样的。譬如火器，宋朝的火器与烧火棍有多大区别？大明官军的火器的技术，已经不是一回事了。”
他看向沉默的胡濙：“胡部堂的政见，与很多士大夫契合。但是朕认为，无论圣人之言如何教化，人的欲壑是难以填平的。这不需要圣人道理的论述，它就是公理，但凡有点阅历的人都能明白现实。
一方面诸公的理想是让百姓不饥不寒，维持最低生存。另一方面，有权有势的富贵之人，必定会想方设法满足更多的欲|望。
如果不发展经济、不增加世上的财富总量，上面那些人的诉求从何满足？他们只有从广大百姓平民身上，想法设法进行盘剥压|榨；富人越多，土地兼并越甚，底层百姓的负担越大。结果便是‘不饥不寒’的理想，变成空想。
到了积重难返之时，活不下去的军民就会揭竿而起，军阀混战，农耕王朝重新开始一遍轮回，这是好的结果。更差的下场是，外族趁机入寇，咱们重新变成元朝时那样的四等人。”
胡濙拜道：“圣上深谋远虑，臣愚钝。”
朱高煦又道：“还有朝廷的军队制度，从府兵制、募兵制、卫所制，折腾来折腾去，一直没有办法。能保障战力的法子，则容易造成军阀割据；能防止武将坐大的法子，军队却会迅速堕落，形同农|奴。但如果新政成功，咱们便能找到一种崭新的强兵制度。
军需供应体系的资本化，军饷的有效发放，充足的资金进行抚恤、退役补贴；军队统帅想要脱离国家体系自立，那便难如登天。武将没有那么大的资本，为将士发军饷，更没有完备的军需供应、保证军队的运作；军士的忠诚不再对武将，而是对朝廷。一旦某股军队不被国家认可，麾下的人马很快就要陷入瘫痪状态。
而有了足够的国力，朝廷则可以保持军队的训练和整顿，而避免战力的迅速下降。”
高贤宁拜道：“臣等或不能尽解圣心，不过必已明白，圣上欲征讨日本国，自有一番长远之计。”
齐泰道：“如果征讨日本国、不会陷入进退两难的境地，并能得到白银，此事对朝廷也有裨益。”
胡濙沉吟了一阵，抱拳说道：“圣上圣明，武德新政，却与宋代王安石变法不同。宋代变法，乃因朝廷积弊入不敷出，已到迫不得已之时。我朝变法，仍需从长计议。”
齐泰附议道：“既要让朝廷重臣认同真相，也要假以时日、从圣人典籍中找到凭据。变法依然要靠上下官员士人一体施行。”.